Connexion

Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?

  • BAISIN
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Plus d'informations
il y a 2 ans 9 mois - il y a 2 ans 9 mois #1793 par BAISIN
Réponse de BAISIN sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?
Tous les émetteurs terrestres de la SSR sont en dessous du canal 49 UHF, à l' heure où j' écris ce post, seule Leman Bleu, via le Salève, est toujours sur le canal 50 UHF, mais, pour combien de temps ?
Aura t' elle sa concession d' émettre par le Salève, renouvelée ?

Dans les Grisons, la TNT payante Teleraetia s' arrête définitivement le 31/12/2018.

La SSR conservera la norme DVB-T MPEG 2 SD. Pas question de passer au DVB-T2, selon l' OFCOM, ni la DETEC.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • BAISIN
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Plus d'informations
il y a 4 ans 11 mois - il y a 4 ans 11 mois #1137 par BAISIN
Réponse de BAISIN sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?
De toutes façons la RNT à la Française va au fiasco, à cause de l' ADSL et la web radio.

Coté Suisse, c' est tout le contraire, les prix des postes radio DAB+ est très démocratique, je l' ai constaté à Genève. Cependant, contrairement à la France, celui qui ne détient qu' un récepteur de radio, en Suisse, doit payer la redevance. En France la redevance sur la radio a été supprimée en 1980.

Pour le cas du Lomont, nombre d' abonnés C+, sont vite passés au satellite. Surtout, avec le Syster.

Malgré la polar verticale, les DX-TV , Uetliberg, Bantiger, et la Dole, ne permettaient pas de bien capter TF1 819 lignes sur le F4 pendant l' été. TDF le savait parfaitement !

Mais le lobby politique de Rousselet/Mitterrand a, quand même, imposé la réutilisation de cette Bande I VHF pour le Lomont. C' était le même problème avec le Pic de Nore, quand on regardait la 1ere chaine dans la région de Gaillac, pendant les vacances, durant les années 70,dans le village natal de ma mère. l' image était toute parasitée. Le Pic de Nore était sur les mêmes canaux VHF Bande I ( norme E, puis L' ), que Lomont, et, également en polar verticale.


Comme quoi, politique et technique n' ont jamais fait bon ménage, en France. Surtout avec cet abject Syster, qui ne marchait bien qu' avec Telecom 2 puis Atlantic Bird 3 du temps de l' analogique sur 5° Ouest. Les plages en clair de C+ étaient déjà médiocres en Bande I VHF à cause des propags, alors les plages cryptées, on pouvait y oublier.


Qui plus est, les tv et magnétoscopes, avec tuner analogique B/G CCIR vendus en Suisse Romande, avaient cet étage modifié pour recevoir la norme L. Donc, un pseudo-multistandard, qui n' était pas optimal, par rapport à ceux vendus en France. Si, en UHF et VHF Bande III norme L' c' était infradyne( porteuse image < porteuse son), en revanche la Bande I VHF France( telle celle utilisée sur le Lomont ), était supradyne( porteuse son< porteuse image).

De ce fait, les véritables multistandards fabriqués en France avaient un transposeur de fréquences pour la Bande I VHF norme L' .

Pareil pour la norme E VHF Bande I et Bande III Paire. La Bande III impaire restait infradyne.

Cependant, les appareils pseudo-multistandards venant de Suisse Romande, restaient, uniquement en infradyne, et la réception du canal L 03 de C+ analogique du Lomont ne permettait pas d' avoir l' image et le son ensemble( je parle, que des plages en clair). Ne parlons pas de la norme E : Ces appareils n' étaient pas conçus pour travailler en 819 lignes ! Effectivement dans ce cas, on ne peut pas dire que " c' était mieux avant" !

De nos jours, la Bande I VHF ne fait la joie que pour les DX-TV amateurs.


Mais, pour revenir au sujet, il faudra faire le deuil des canaux 49 à 60, sur la bande V UHF, comme on l' a fait entre les canaux 60 à 69, sur cette même bande. Même si la Franche Comté ne sera pas couverte par l' UMTS avant 2019, les canaux UHF mentionnés, plus haut, seront déja coupés avec le grand chambardement de la TNT Française.

Pour le MPX SFN Jura Suisse( Ordons, Chasseral, etc........), il changera de canal UHF, en abandonnant le Canal 56 actuel( j' ai entendu des rumeurs sur le passage sur le canal 30 UHF Bande IV, mais rien est encore certain pour la fréquence), cependant, ça restera en SFN, et en DVB-T MPEG 2 SD, contrairement à la France.

Il faudra suivre l' évolution sur l' optimatisation des émetteurs terrestres SSR, qui se fera en 2016 dans l' arc Jurassien sur le site web de la SSR.

Plus d' infos:

www.broadcast.ch

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Fansat70
  • Portrait de Fansat70 Auteur du sujet
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
Plus d'informations
il y a 4 ans 11 mois #1135 par Fansat70
Réponse de Fansat70 sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?

BAISIN écrit: Merci pour ces précisions.
Je présume que tu ne peux pas capter un seul signal DAB+ Suisse sur le Chasseral, ou les Ordons.
Pour la RNT Française, on peut oublier, effectivement !
Quand je pense à C+ analogique sur le Lomont en bande I VHF sur le L 03, brouillé perpétuellement par Bantiger et Uetliberg, du temps de la SRG analogique , malgré la différence de polarisation, et, cerise sur le gâteau, la SRG analogique VHF Bande I infradyne, et C+ Lomont analogique supradyne, à la fin des années 2000 ! Il fallait tranposer les frequences intermédiaires !


Je n'ai pas essayé de recevoir le DAB+ Suisse... Pas de récepteur pour l'instant. La fameuse RNT Franchouillarde finira en DAB+, sinon, ce sera la mort faute de combattants suite à des récepteurs hors de prix!
Je n'ai jamais essayé le C+ en bande 1 sur le Lomont, suis passé à l'époque sur Astra, car ayant "apprécié" en son temps la "première chaîne" en 819ligne dur le canal 4 PolV du Lomont, irregardable du mois de juin au mois de septembre... A l'époque, avec un TV "Multistandard", les phénomènes de propagation nous envoyaient du Russe, Finlandais ou autre contrés exotique, suivcant l'heure d ela journée... Alors, le fameux "cryptage" de C+ par la suite, c'était impossible! Là, pour le "c'était mieux, avant", on peut repasser!
Bonne soirée à toutes et à tous.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • BAISIN
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Plus d'informations
il y a 4 ans 11 mois - il y a 4 ans 11 mois #1134 par BAISIN
Réponse de BAISIN sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?

Fansat70 écrit: Une station Agile Johansson Profiler 6601, a 3 entrées UHF, une VHF et Une FM, seules les entrées FM et UHF sont exploitées (le DAB, en France "profonde", on oublie!)
Bonne journée à vous!


Merci pour ces précisions.

Je présume que tu ne peux pas capter un seul signal DAB+ Suisse sur le Chasseral, ou les Ordons.

Pour la RNT Française, on peut oublier, effectivement !


Quand je pense à C+ analogique sur le Lomont en bande I VHF sur le L 03, brouillé perpétuellement par Bantiger et Uetliberg, du temps de la SRG analogique , malgré la différence de polarisation, et, cerise sur le gâteau, la SRG analogique VHF Bande I infradyne, et C+ Lomont analogique supradyne, à la fin des années 2000 ! Il fallait tranposer les frequences intermédiaires !

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Fansat70
  • Portrait de Fansat70 Auteur du sujet
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
Plus d'informations
il y a 4 ans 11 mois #1133 par Fansat70
Réponse de Fansat70 sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?
En fait, certains multiplex sont d'un niveau moyen inférieur à d'autres, j'ai donc essayé de mettre les "puissants" ensemble, et les plus faibles d'une autre... Ceci à cause d'une petite "faiblesse" de la centrale agile, qui d'après la doc, supporte moyennement des multiplex de niveaux très différents dans le même "canal" d'amplification. Ceci rajouté au mode de réglage automatique des niveaux qui est fait en une passe (et que je refais, suivant les saisons!), sans CAG ensuite... C'est pourquoi la SAF10 de Fracarro est intéressante, parce qu'elle fonctionne pour chaque entrée comme un récepteur UHF, avec en "FI" le filtre à onde de surface et possède une CAG qui va bien, puis re-modulant dans le canal de sortie choisi (En général, on garde le même que l'entrée)... Là, cela permet d'être extrêmement "fin" pour des multiplex de niveau très différents et surtout lisse mieux les variations de propagation...
En réalité, en phase "finale" TNT, une SAF7 devrait pouvoir siffire (6 Mpx France + 1 Mpx Suisse). Mais je ne sais pas si la différence de prix est énorme entre SAF7 et SAF10...

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • jean-marc
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
Plus d'informations
il y a 4 ans 11 mois #1132 par jean-marc
Réponse de jean-marc sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?

Fansat70 écrit: 1) 2 antennes UHF, à environ 10m de haut
- Une pointée sur l'émetteur Franc-Comtois du Lomont, à environ 60km, c'est une VisioSat VTU50 en Pol H.
- Une deuxième pointée sur le Chasseral à 103km, c'est une Fracarro Sigma 9HD en Pol V - un peu moins de 20° d'écart entre le pointage des 2 antennes...
2) Un préampli TGN par antenne, ce sont des ULNA 3018 LP, ils font un excellent boulot... Ils arrivent à sortir des "vapeurs de signal" du bruit...
3) Une station Agile Johansson Profiler 6601, a 3 entrées UHF, une VHF et Une FM, seules les entrées FM et UHF sont exploitées (le DAB, en France "profonde", on oublie!) une entrée UHF est réservée à l'antenne "Suisse", et les 2 autres entrées UHF utilisée par l'antenne "France". Ce modèle est commercialisé chez Visiosat.
4) En aval de la Station agile, est disposé un switch-répartiteur Sat/Terrestre EMP-Centauri à 8 sortie et 3 (12) entrées Sat, le côté Sat comprenant 2 paraboles, une sur HotBird / Astra (2 têtes Quatro) et Une sur Atlantic bird 1 (Ex-Télécom). Les têtes sont des Quadro sortie PolV/H et Haut/Bas séparées).

Bravo pour cette installation :cheer:

As-tu des photos ?

Je ne pige pas que tu utilises 2 entrées UHF de ton Agile pour la TNT françaises ?

Sinon, en avril 2016 (si le passage en mpeg4 se fait :oops: ) tu n'auras rien à modifier sur ton installation, les fréquences (canaux) des multiplex français ne changeront pas, c'est le contenu des mux qui changera, tout sera en mpeg4, donc il faudra faire des scan des chaines sur toutes les TV (ne pas oublier la mami de 85 piges) , en passant 2 mux seront vides donc probablement mis hors de service.

Pus tard, entre 2016 et 2017, le mux de la TNT suisse quittera l'actuel canal 56 pour un nouveau canal non encore communiqué.

Puis encore plus tard, la France modifiera ses canaux pour libérer les canaux 49 et suivant.

Donc pas de panique :woohoo:

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Fansat70
  • Portrait de Fansat70 Auteur du sujet
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
Plus d'informations
il y a 4 ans 11 mois - il y a 4 ans 11 mois #1131 par Fansat70
Réponse de Fansat70 sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?
Peux-tu me décrire, techniquement ta mini centrale de distribution ?
Ayant pleins de catalogues de mini- centrales TECHNISAT, KATHREIN, WISI,TELEVES, FRACCARO en PDF sur ma clé USB.[/quote]
Je suis situé à moins de 10km du département des Vosges, dans un charmant patelin: St Loup sur Semouse
Je vais détailler mon installation, qui comporte quelques "niveaux":
1) 2 antennes UHF, à environ 10m de haut
- Une pointée sur l'émetteur Franc-Comtois du Lomont, à environ 60km, c'est une VisioSat VTU50 en Pol H.
- Une deuxième pointée sur le Chasseral à 103km, c'est une Fracarro Sigma 9HD en Pol V - un peu moins de 20° d'écart entre le pointage des 2 antennes...
2) Un préampli TGN par antenne, ce sont des ULNA 3018 LP, ils font un excellent boulot... Ils arrivent à sortir des "vapeurs de signal" du bruit...
3) Une station Agile Johansson Profiler 6601, a 3 entrées UHF, une VHF et Une FM, seules les entrées FM et UHF sont exploitées (le DAB, en France "profonde", on oublie!) une entrée UHF est réservée à l'antenne "Suisse", et les 2 autres entrées UHF utilisée par l'antenne "France". Ce modèle est commercialisé chez Visiosat.
4) En aval de la Station agile, est disposé un switch-répartiteur Sat/Terrestre EMP-Centauri à 8 sortie et 3 (12) entrées Sat, le côté Sat comprenant 2 paraboles, une sur HotBird / Astra (2 têtes Quatro) et Une sur Atlantic bird 1 (Ex-Télécom). Les têtes sont des Quadro sortie PolV/H et Haut/Bas séparées).
Si le prix n'était pas si dissuasif (on est pas mal au dessus des 1000€ TTC France), je serais bien passé à une station Fracarro SAFHD10, pour entre autres pouvoir bénéficier de la CAG et de la "finesse" de réglage, les 100km depuis le Chasseral jouant sensiblement sur la propagation (même si j'ai rarement des coupures de signal, merci le 16 Qam helvétique...).
Accessoirement je dessers la paillon voisin, occupé par une mamie vers les 85 ans et qui n'a pas besoin d'un paquet de chaînes, mais se mélangeait les crayons avec 2 zapettes, recevant les programmes avec une parabole mal fixée et difficilement (voire dangereusement) accessible. Elle n'avait pas d'antenne TNT, et ses enfants lui ayant offert une TV HD, je lui ai "fourni" le signal TNT, via quelques 70m de Cable 11Prtc enterré sous gaine... Maintenant, avec sa zapette unique, elle "écume" la TNT jusqu'au canal 25...
Bonne journée à vous!

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • BAISIN
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Plus d'informations
il y a 4 ans 11 mois #1130 par BAISIN
Réponse de BAISIN sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?

Fansat70 écrit: Si j'ai bien compris vos réponses, un canal vraisemblablement en dessous du 49 sera utilisé en ISO-fréquence pour assurer le service. Wait and See donc, je serai alors simplement obligé de reprogrammer ma mini-centrale de distribution pour recaler l'entrée réservée à l'antenne "Suisse" sur un autre canal. De toutes façons, un recalage devra être réalisé déjà en 2016 (redistribution des multiplex France, suite au passage en MPEG 4), puis en 2018 (Suppression de 2 multiplex)... Car il semble que nos "décideurs" français n'aient pas "réussi" à synchroniser les 2 manips... De l'or pour les antennistes!


Peux-tu me décrire, techniquement ta mini centrale de distribution ?

Ayant pleins de catalogues de mini- centrales TECHNISAT, KATHREIN, WISI,TELEVES, FRACCARO en PDF sur ma clé USB.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • BAISIN
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Plus d'informations
il y a 4 ans 11 mois - il y a 4 ans 11 mois #1129 par BAISIN
Réponse de BAISIN sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?
Le passage au tout MPEG 4, de la TNT Franco-Française, est plein de mystère !

Pour la cession des fréquences UHF de 700 Mhz, vers l' UMTS, va se faire progressivement
-2016, en Ile de France et Paname !

-2019, seulement, en région Rhône Alpes et Lyon !

Ce "grand chambardement" a reporté, sine die, la couverture des 6 chaines HD ( R7 et R8 TNT France), en région Rhône Alpes, via le réseau terrestre hertzien classique( il y a bien des zone de Rhône Alpes qui captent ces chaines, via Gex , pour les alentours d' Annecy, le bas Faucigny, la rive Française du Léman, et le Mont Ventoux pour le Valentinois, et les alentours de Montélimar).


Par conséquent, il y aura bien un changement de fréquence pour certaines régions Suisses utilisant les canaux UHF compris entre 49 et 60.

D' après le site web www.broadcast.ch , avec l' optimisation des émetteurs de l' Oberland Bernois, qui est en cours, le Canal 49 UHF SFN utilisé dans cette belle région( alentours d' Interlaken), passe au canal 28 UHF SFN, mais reste, du moins pour l' instant, en DVB-T MPEG 2 SD.

Pareil pour le MPX SFN Jura qui se trouve actuellement sur le canal 56 UHF SFN, qui devra changer de place, mais je ne sais pas sur quel nouveau canal UHF. Il faudra suivre "le feuilleton" sur le site web de SRG SSR.


Les MPX TNT de Gex ne seront plus qu' en dessous du canal 49 UHF.

Pour Léman Bleu TV via le Salève sur le Canal 50 UHF, rien est encore décidé.

Rien ne change pour le canal 48 UHF SFN Bantiger/ Mittelland SRG Alémanique.


Rien n' est décidé, en ce qui concerne le canal UHF 51 monofréquence SSR Romandie ( plateau Romand ), que certains peuvent capter, sur Bantiger.



Il faut dire que la robustesse COFDM Suisse est meilleure que la Française, malgré la pauvre offre TNT DVB-T Suisse, contrairement à la TNT DVB-T Française, et Italienne.

La TNT Française ne se prête pas à la portabilité, contrairement à la Suisse.


La portabilité permet de se passer d' un abonnement à un téléréseau ou à l' IPTV, si on est bien en vue d' un émetteur terrestre, depuis chez soi.


Au Tessin, la SSR n' utilise pas de SFN( voisinage des innombrables émetteurs TNT privés Italiens), la SRG SSR, SEULE, utilise la SFN dans les Grisons, les autres fréquences multiples sont utilisées par Telerätia, réseau de TNT privé, qui utilise uniquement le MPEG 2 SD, et ne prévoit pas de HD MPEG 4, malgré SAT ACCESS tout HD le 29 Fevrier prochain, via Hot Bird.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • merinos
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
Plus d'informations
il y a 5 ans 2 heures - il y a 5 ans 1 heure #1126 par merinos
Réponse de merinos sur le sujet Arret des émetteurs TNT suisse Frontaliers?

C'est le cas d'une bonne partie des "plaques" en France.

est-ce que tu aurais une liste de fréquences, s'il te plaît, parce que le 64 QAM utilisé se prête moins à ce type de diffusion que le 16 QAM.

on a des multiplex qui "décrochent" ponctuellement de l'ISO-fréquence en bordure de plaque, ou en limite de pays. Ce doit être le cas en Suisse Alémanique,

non, regarde: www.broadcast.ch/map.aspx

encore rappeler que la TNT suisse n'a pas été pensée comme en France:
- polarité verticale (sauf exceptions aux Grisons et au Tessin)
- QAM plus robuste
- pas de HD (inutile pour le mode portable)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Temps de génération de la page : 0.223 secondes
Go to top